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沙博理：不辭長做中國人
發(fā)布時間：2017-03-17 16:54 點(diǎn)擊：
● 他從美國到中國學(xué)習(xí)文化，愛上中國姑娘鳳子，從此扎根中國。● 他致力中國文學(xué)的翻譯，曾翻譯名著《水滸傳》，笑稱：“宋江救了我。”● 他和鳳子夫婦在政治漩渦中歷經(jīng)苦難，終生不渝。北京什剎海一帶的小胡同外國游客絡(luò)繹不絕。在南官房胡同的一座四合院里，一位九十一歲的外國人清早起來，在院子里打太極拳。吃過早點(diǎn)，他推開柴門，漫步在小胡同里，和鄰居見面，用京片子打招呼：“您上哪兒？”“吃了飯沒有？”這位外國人不是游客，他在中國已經(jīng)住了近六十年。嚴(yán)格來講，他也不算是外國人，早在1963年就加入中國籍。這位“華籍美人”的名字叫沙博理。這個名字是他在美國時的一位同學(xué)取的，意思是“博學(xué)明理”，“沙”是他英文姓的音譯。1962年，沙博理入住南官房胡同，從此就不愿離開。“現(xiàn)在小胡同的小孩都記得我。這叫人心里很暖和，很高興，所以我很愿意住在這里。”說起這兒的建筑，他富有深情，“北京老城的建筑反映中國幾千年的文化，建筑這個玩藝兒很有美術(shù)水平，幾百年都不變的。香山水流下來，到了什么湖什么湖，后來入了后海，到了什剎海，最后又到中南海，水一直流到通縣。在北京這個比較干燥缺水的地方，大家都愿意住到離水不遠(yuǎn)的地方。”沙博理還喜歡中國菜，覺得那是世界上最好的食品。以前，每到周末會有許多朋友到家里來，做各式各樣的菜，喝茶聊天。女主人鳳子好客，在戲劇、電影、文學(xué)界都有朋友，當(dāng)中有馮亦代和黃宗英、楊憲益和戴乃迭、丁聰和沈峻夫婦。戴乃迭和沙博理在一起講英文。如今，客廳里掛著鳳子的遺像，老朋友也走了不少人。和南官房胡同相隔不遠(yuǎn)的小金絲胡同，便是楊憲益的住所，可惜鳳子和戴乃迭這兩位女主人都不在了。退休以后，沙博理一直沒有閑著。除了翻譯，他行使政協(xié)委員的職責(zé)，常到全國各地考察，對一些問題提議案。前些年，因?yàn)轼P子在文藝界的關(guān)系，沙博理也在一些電影里客串角色，演外國人。在表現(xiàn)抗美援朝的影片《長空雄鷹》中，他演一個美國駐朝鮮的空軍司令：“簡直壞透了，所以當(dāng)時我就說再不演戲了。”后來他還是在《西安事變》中演了一個蔣介石的顧問。沙博理手執(zhí)煙斗，談笑風(fēng)生，帶我在書房中看字畫，在院子里看花草，行動矯健。問起他的養(yǎng)生之道，除了打了幾十年的太極拳外，他說：“多動身體多動腦，不然就會生銹。但什么都不要太過分，也不要發(fā)脾氣，不要悶，開朗一點(diǎn)。”沙博理和鳳子的女兒原來是醫(yī)生，前幾個月退休，和父親同住，方便照顧。沙博理的外孫女和外孫女婿也都不愛住高樓，同住在四合院子里。外孫女婿是美國人。說起外孫女，沙博理神采飛揚(yáng)，詳細(xì)地談起她在美國讀小學(xué)又回中國讀中學(xué)再去美國讀大學(xué)的經(jīng)歷。“她在大學(xué)認(rèn)識一個美國小伙子，他是個中國迷。大學(xué)畢業(yè)的時候，我給他們在華盛頓找了工作�？晒ぷ髁艘欢螘r間，我外孫女就說想回家，結(jié)果自己跑回來了，把美國小伙子也帶來了。前幾個月，就在中國結(jié)了婚。”我笑道：“鳳子把這個美國小伙子迷住了留在中國，沒想到幾十年后外孫女又把另一個美國小伙子吸引到中國來。”沙博理說：“應(yīng)該國際主義，管它哪國哪國。”夫妻萬里結(jié)良緣1947年春天，沙博理帶著200美元，乘坐小客船從紐約來到上海。此前，他在美國做過律師，當(dāng)過高射炮兵，二戰(zhàn)結(jié)束后在哥倫比亞大學(xué)和耶魯大學(xué)學(xué)習(xí)中文。在上海，沙博理向鳳子學(xué)習(xí)中文。鳳子畢業(yè)于復(fù)旦大學(xué)，早期主演過《雷雨》、《日出》，抗戰(zhàn)時轉(zhuǎn)移到大后方從事新聞報(bào)道，抗戰(zhàn)勝利后，她回上海主辦進(jìn)步雜志《人世間》。不久，沙博理和鳳子相愛，1948年5月16日結(jié)婚。南方都市報(bào)：1947年來中國以前，在美國的生活對你有什么樣的影響？沙博理：我爸爸是律師，媽媽是全職太太，我們算低層的中產(chǎn)階級，小知識分子啦。我年輕的時候跟著爸爸做律師，但并不喜歡這個。20年代以后，美國貿(mào)易所破產(chǎn)，失業(yè)率很高，那已經(jīng)讓我受了影響。我白天工作賺學(xué)費(fèi)，夜晚上夜校學(xué)習(xí)法律。我就是想著年輕人不要靠父母，自己要獨(dú)立。有一年我在一家大法律公司做徒弟，就發(fā)現(xiàn)這些人非常反動。雖然他們也是猶太人，但很贊揚(yáng)希特勒，跟法西斯的思想很接近。所有這些都是跟美國的經(jīng)濟(jì)大蕭條有關(guān)，我們每個人都無一例外地受到了影響。南方都市報(bào)：二戰(zhàn)期間你曾參軍，退伍后才學(xué)中文？沙博理：大學(xué)的時候我學(xué)的是法律，畢業(yè)后當(dāng)了三四年的律師。二戰(zhàn)時我參軍，搞高射炮。后來美國當(dāng)局需要一批軍人去學(xué)習(xí)各個國家的語言。我本來是申請學(xué)法文的，大學(xué)時候修的也是法文。后來去考試，雖然及格了，但由于那時候搞法文的人太多了，用不著我了，就安排我去學(xué)中文。南方都市報(bào)：那時候?qū)χ形倪�一無所知？沙博理：可不是，那時候從來沒想到過會去學(xué)中文和中國文化。他們讓我去，我就去了，去到大學(xué)里面，在那里認(rèn)識了很多中國同學(xué)，彼此就做了朋友。跟他們在一起學(xué)習(xí)，我的興趣慢慢地就越來越大。除了語言，還有一些其他課程，后來一些中國人或在中國呆過的外國人來跟我們講課，我覺得有意思。這時候，我就下定決心不做律師了。南方都市報(bào)：為什么不做律師了？沙博理：我爸爸也是律師，我原來是跟他一塊兒的，可他在抗戰(zhàn)的時候去世了，我一個小伙子，就沒法搞了。此外，我也不喜歡搞法律，我覺得很庸俗：人家給我錢，我就得幫人家說話，給人打官司。正好新的興趣來了，喜歡上中國文化了，就索性扔掉法律，一心研究起中文來了。當(dāng)時美國有個規(guī)定，你參了幾年的軍，回去念大學(xué)就給你幾年的學(xué)費(fèi)。因?yàn)楦鐐惐葋喆髮W(xué)的漢學(xué)家比較多，所以我就到紐約的哥倫比亞大學(xué)去了。在那里學(xué)了一年，然后我又去了耶魯大學(xué)，還是繼續(xù)學(xué)中文。在耶魯大學(xué)里認(rèn)識了好多中國同學(xué)，后來熟了，他們就跟我開玩笑說：“你學(xué)的那個中文到底是普通話還是廣東話？”紐約的華僑多，但他們說的都是廣東話。要繼續(xù)學(xué)中文就應(yīng)該到中國去。我就特別想去中國看看，可那時候我沒錢，正好發(fā)下來500塊美金的退伍軍費(fèi)，我就拿去買票了。那時候還沒有飛機(jī)，只能坐船，買不起大客船的票，就坐一個小貨船，大概300塊美金。那船很小很慢，從紐約坐到上海，花了一個月。南方都市報(bào)：來中國前，對中國的情況了解嗎？沙博理：那時候我從書本上知道一些，也看報(bào)紙，雖然了解有限，但我不是完全不知道中國的情況，但去上海我是誰也不認(rèn)得。在耶魯大學(xué)等通知我來中國的時候，就有個中國同學(xué)托我把禮品偷偷地通過國民黨的海關(guān)轉(zhuǎn)送給他爸爸和舅舅。我到了那兒，中國人很熱情，對我好得不得了，就讓我住他們家。他們家有一個人會說一點(diǎn)英文，我那時候不會說上海話，普通話也就會說一點(diǎn)。我在耶魯大學(xué)還有一個演喜劇的中國同學(xué)，我們很要好，在大學(xué)他教我一個小時的中文，我教他一個小時的英文。我來上海的時候，他跟我說他有個朋友，叫鳳子，能教我中文。我到上海才三天，就去找她了。南方都市報(bào)：第一次見到鳳子，那時候覺得她漂亮嗎？沙博理：我覺得挺好看的，她已經(jīng)三十二歲了，可是很苗條。怎么說呢？要說她美，她也不是非常美，但她表情很有神，感情很熱烈，叫人很喜歡。南方都市報(bào)：鳳子是個多才多藝的人。沙博理：那時候她比我還大兩歲。她當(dāng)時在做地下黨的工作，編了一個雜志叫做《人世間》，還演過很多戲。她爸爸是個老學(xué)者，所以她的家庭教育很不錯，她是復(fù)旦大學(xué)畢業(yè)的，文學(xué)功底很深。大學(xué)的時候，她有一個老師是戲劇家洪深。40年代，洪深把外國的話劇介紹到中國來，這以前中國的戲劇都是唱的，沒有光說話的。而他覺得外國的話劇很有意思，就讓那些學(xué)生將外國戲劇翻譯成中文，鳳子是他的學(xué)生，也參加這個翻譯工作，洪深那時候發(fā)現(xiàn)鳳子當(dāng)演員很有希望。后來畢業(yè)了，她演出了曹禺的戲劇《雷雨》，這在抗戰(zhàn)的時候比較出名�？箲�(zhàn)期間，鳳子一直在內(nèi)地演戲，后來回到上海，就又恢復(fù)寫散文、編雜志。南方都市報(bào)：那次見面后，你跟鳳子就開始交往了？沙博理：我們見面后，印象都挺好的，都覺得還可以。只是說話并不太方便，她的英文水平跟我的中文水平差不多，她是破英文，我是破中文，反正談著談著就明白了。她這人也很熱情，非要帶我去上海一個小飯館吃有特色的菜。后來我們就做了個決定，用中英語言對照來互相學(xué)習(xí)。那個時候就開始交往了，一個星期見兩三次面，慢慢地時間長了，我們就好了。這樣我才了解她所從事的工作，我?guī)土艘稽c(diǎn)忙，后來也認(rèn)識了她工作中的一些同志。通過她，我理解了很多事，比如中國的革命到底是怎么一回事。我在上海也親眼看到了國民黨很殘酷，老百姓苦得不得了。很多農(nóng)民打仗的時候流亡到上海來，沒有工作沒有錢，就睡在地上，餓死的、凍死的不計(jì)其數(shù)。每天早上都來一輛大垃圾車，把這些尸體運(yùn)到郊區(qū)燒掉。我這人有正義感，覺得這樣太壞了。后來同志們讓我慢慢明白了，中國只有革命才行，沒有別的辦法了，到底由誰來領(lǐng)導(dǎo)，這我也慢慢清楚了。南方都市報(bào)：那時候?qū)伯a(chǎn)主義了解嗎？沙博理：也不是完全沒有了解。當(dāng)時美國青年都有反法西斯斗爭，反希特勒、反墨索里尼，這些我在來中國之前就很清楚。我在美國的時候也跟一些青年搞搞地下進(jìn)步的事，什么階級斗爭啦，這些詞我們不會說，可意思都是很明白的，有錢的人欺負(fù)窮人。所以這個理解的過程，并不是太困難。南方都市報(bào)：鳳子一個女孩子搞地下工作，你當(dāng)時怎么看？沙博理：我很佩服她，在愛她之前我就尊敬她了。一個年輕的女孩子在國民黨的高壓政策下從事這么危險(xiǎn)的工作，很了不起。南方都市報(bào)：你們1948年5月16日就結(jié)婚了，當(dāng)天請了很多朋友？沙博理：好記嘛，“5·16”。(大笑)有幾百人，都是文藝界的。這是馮亦代調(diào)皮，開玩笑害了我們。大家都知道我跟鳳子好，可我們還沒定日子。馮亦代他自己說了，為了50塊美金的獎金，把這個消息賣給報(bào)紙，就給刊登了。結(jié)果文藝界的朋友就都來問我們了，要我們說具體的時間、地點(diǎn)。這樣就把我們弄得很被動，所以只好趕緊找一個地方把大家給請了。“文革”保命靠宋江鳳子從事地下工作多年，當(dāng)?shù)弥獓顸h準(zhǔn)備逮捕她時，帶著沙博理離開上海，想到解放區(qū)去，后滯留在北平。不久解放，鳳子和沙博理從此定居北京。一個偶然的機(jī)會，沙博理開始了自己的翻譯生涯，此后將大量中國作品翻譯成英文，其中最有影響的是《水滸傳》。南方都市報(bào)：后來你跟鳳子離開上海去了北平？沙博理：我是1947年4月跟鳳子相識的，到1948年5月就結(jié)婚了。那時候鳳子還在搞《人世間》，國民黨的特務(wù)單位掌握了這些情況，把她列入黑名單，準(zhǔn)備要抓她。我們得到這個消息就決定離開上海。我們想去解放區(qū)，想到延安去，組織上也批準(zhǔn)了，還托給我們一個美國女青年，叫寒春，她才十幾歲。這樣我們逃亡路上就多一個責(zé)任了，還要管她，簡直就是瞎子領(lǐng)瘸子走路了。上到北平，就等著人來領(lǐng)我們到解放區(qū)去，拖了很長的時間才來人。我們先從北平去到天津，然后就開始琢磨怎么個走法，乘火車還是乘公共汽車？后來組織者決定讓我們坐公共汽車到濟(jì)南，再從那兒轉(zhuǎn)到解放區(qū)。為了掩人耳目，我們就演了一出戲。我是一個美國大律師，要去濟(jì)南；鳳子扮演一個丈夫剛?cè)ナ赖臇|北寡婦，也是要到山東某個地方去�？傊覀冎g的關(guān)系不能暴露，這個是荒唐的。(笑)我們頭一天離開天津，被一個國民黨憲兵站發(fā)現(xiàn)我們是假冒的。寒春原來有肝炎，剛剛好了，她去解放區(qū)怕沒藥，就隨身帶了個大麻袋，里面裝的都是藥，國民黨看到這么多藥，就認(rèn)定我們是走私的，那時候走私的很多。而走私是要給他們錢打點(diǎn)的，我們不懂這個行情，事前也沒人跟我們說，所以沒給他們錢。他們就把我們攔下了，但話說得很客氣，要我們先回天津找美國領(lǐng)事館寫個條子，明天再來。這就完了，我們總不能讓美國領(lǐng)事館知道我們是干什么的。我們只好回了天津，在那里住了一兩天，組織上覺得算了，太危險(xiǎn)了，你們別玩這個命了，你們就回北平吧，我們把解放區(qū)給你們送到家門口去。后來果然是這樣，很快就解放了。到北平后，鳳子馬上就有工作了，我是來自資本主義國家的律師，跟社會主義中國格格不入，沒法給我安排。過了一兩個月，我們認(rèn)識的一個文藝界的朋友寫了一本書叫《新兒女英雄傳》，他們說，這個語言比較簡單，讓我試著翻譯，我沒事在家，就搞翻譯了。正好有一天，有個領(lǐng)導(dǎo)來看鳳子，發(fā)現(xiàn)我在翻譯這個，他看我喜歡翻譯工作，當(dāng)時也沒說什么，第二天就通知我去對外文化聯(lián)絡(luò)局工作了。從那時候起，我就有工作了。外文出版社成立后，我就調(diào)到外文出版社去了，后來出了一個刊物，叫《中國文學(xué)》，楊憲益、戴乃迭也在那兒，我們一塊搞翻譯。南方都市報(bào)：你看了《新兒女英雄傳》，感覺怎么樣？沙博理：文字也不復(fù)雜，不是那么文言，此外，它寫一個斗爭，面對壞人，很不容易。我也喜歡看打仗這些玩藝兒，所以我很有興趣。50年代，我翻譯的書拿到美國去，還是被紐約正式的出版社所接受的。這不錯了，算是一個突破了。因?yàn)槟莻�時候，美國并不愿意將紅色中國的出版物引過去。南方都市報(bào)：從《新兒女英雄傳》開始，你就大量翻譯中國的文學(xué)作品了？沙博理：對，那以后，我就搞翻譯了，主要是文學(xué)作品。開頭就是搞所謂的“革命文學(xué)”，像《保衛(wèi)延安》、《林海雪原》，我也很喜歡，因?yàn)楹苡卸窢幮�。后來也讓我翻譯“五四”時候的作品，茅盾、巴金、趙樹理。再后來我就在《中國文學(xué)》雜志社了，在這里接觸到的就多了，小說、詩歌、戲劇，什么都有。有時候，我自己也喜歡從古典文學(xué)作品中找一兩個片段來翻譯，那時候就已經(jīng)翻譯了幾個小片段了，挺喜歡的。真正開始翻譯古典文學(xué)是在1967年，“文化大革命”已經(jīng)開始了，上面問我愿不愿意翻譯整個的《水滸傳》，那我當(dāng)然很高興了。后來因?yàn)?ldquo;文化大革命”弄得亂七八糟，就被打斷了，所以我翻譯《水滸傳》不是連著的，就這樣做幾個月又停幾個月，直到1975年才把它完全翻出來。我原來是美國人，“文化大革命”不是說你里通外國嘛，你怎么沒事了？我說一個笑話：“宋江救了我。”(大笑)因?yàn)椤端疂G傳》的英文翻譯是很光榮的，了不起，我們外文局的派系斗爭很激烈，一會他掌權(quán)，一會又他掌權(quán)，翻來覆去，不管誰掌權(quán)，都愿意往自己臉上貼金，說是他領(lǐng)導(dǎo)下翻譯的《水滸傳》，所以他們都沒有麻煩我。南方都市報(bào)：在你之前，賽珍珠已經(jīng)翻譯了一個版本了。沙博理：基本上是用我這個。我們編輯覺得給外國人看的話，這個故事是沒有結(jié)尾的。他們就想了一個妙的辦法，原來有金圣嘆的七十回，后來用一百回和一百一十回加上去，一直說到最后宋江死了，就變成一個專門為國外介紹的書，在國外很受歡迎。南方都市報(bào)：你什么時候開始了解中國的古典文學(xué)的，能閱讀文言文嗎？沙博理：我看了《水滸》以后開始慢慢了解中國古典文學(xué)。至于閱讀古文，除了《水滸傳》，我看《紅樓夢》也可以，《三國演義》就不行�！端疂G傳》里面對話很多，跟現(xiàn)在區(qū)別也不大，困難的反而是它的思想感情難把握，這是古代的一個社會，他們穿什么衣服，拿什么武器，我都要琢磨。南方都市報(bào)：鳳子對你的翻譯事業(yè)有沒有提供過幫助和建議？沙博理：她對我的幫助特別大。那時候，領(lǐng)導(dǎo)叫我不要上班了。因?yàn)槲覀儐挝粊砹撕芏啻髮W(xué)畢業(yè)剛分配過來的年輕人，他們有問題就老過來請教我，后來就發(fā)現(xiàn)我自己的工作時常被打斷，沒法一心一意做了。領(lǐng)導(dǎo)就叫我在家里翻譯，開會的時候再來。這樣我跟鳳子在一塊的時間就比以前更多了，她的父親能寫文言文，她的文言功底又比較好，所以很多問題都可以問她。不僅是詞兒，而且人的思想感情，她也能給我解釋。那是中國幾百年前的東西，我不通過鳳子，理解起來確實(shí)很困難。不但我，可能一些中國的青年看那個東西都不一定能完全理解。患難與共長相守這對中美合璧的夫婦，彼此的感情一次次面對不同國度沖突的考驗(yàn)�？姑涝瘯r，鳳子曾到前線訪問，差點(diǎn)被炸死，一度使她對丈夫的感情蒙上陰影。“文化大革命”當(dāng)中，鳳子曾有四年時間受到審查，沙博理始終對她不離不棄。南方都市報(bào)：1949年開國大典的時候，你跟鳳子一起參加了？沙博理：這是剛解放的頭一次大事。我們都去看了，在觀禮臺看閱兵。南方都市報(bào)：聽說鳳子當(dāng)時激動地哭了？沙博理：她太感動了。鳳子是個女的，感情很豐富。看到幾十萬人在吶喊歡呼，這個場景不但是她，連我都動感情了。她哭了也是高興啊。南方都市報(bào)：朝鮮戰(zhàn)爭爆發(fā)后，中國人反美的情緒很高，鳳子也到過抗美援朝的前線，你當(dāng)時自己有什么樣的感受？沙博理：當(dāng)時的反美情緒是很高漲，抗美援朝的時候，鳳子還去過朝鮮。我那個時候已經(jīng)有了這么一個理解水平：無論美國還是中國，要看你站在什么立場，持哪個階級的觀點(diǎn)，中國反美，反的是美帝國主義，不是美國人民。侵略朝鮮的是美帝國主義，不是美國人民，當(dāng)時我也是反美帝國主義的，這沒什么。南方都市報(bào)：鳳子去了朝鮮，同行的演員有人犧牲了？沙博理：鳳子跟一個慰問團(tuán)一起去的，其中有個天津的相聲演員，在美國的飛機(jī)掃射下犧牲了。本來鳳子也差點(diǎn)死了，多虧有個小士兵把她推倒在地上，壓在她身上保護(hù)她，那個子彈離她的鼻子就差那么點(diǎn)兒，很危險(xiǎn)。她回來后，心里就很矛盾，對美帝的仇恨很深，偏偏丈夫又是個美國人，所以有一兩個星期我們關(guān)系很窘。后來是她的組織來批評她，勸說她，說你要反的是美帝，不是你老公。她后來明白過來了，我們的關(guān)系就好起來。南方都市報(bào)：1949年以后，鳳子從事什么工作？沙博理：她加入了戲劇作家協(xié)會，做了《劇本月刊》的主編。這個雜志里收集了很多新劇本，在全國各劇團(tuán)都有影響力。她是黨員，所以同時還做些組織工作，幫一些年輕作家寫劇本，介紹、修改什么的。鳳子這個人很熱情，年輕人有什么工作問題、生活困難都找她。南方都市報(bào)：后來鳳子受到一些沖擊？沙博理：“文化大革命”，江青領(lǐng)導(dǎo)的“四人幫”搞了她。江青解放前在上海做演員，鳳子那時候也在上海做演員，都相互知根知底。鳳子非常了解江青這個人，包括她以前的生活和男女關(guān)系。所以江青一上臺首先就打擊這些人，胡編亂造給他們扣各種各樣的帽子，鳳子也是受打擊的人之一。她后來雖然沒事了，但這個過程中是很苦的，她受到了審查，還進(jìn)了“五七干校”，別人都不太嚴(yán)，周六周日還可以回家，但她不行。這么一來，差不多四年，我們都很少見面。她回不了家，我想我還可以去看她，可同志們又都勸我別去，說那些家伙都極左得一塌胡涂，我一個美國人跑去干�？此�，那些人就更要亂說了。南方都市報(bào)：你們的女兒叫亞美？沙博理：亞洲和美洲。其實(shí)更早的時候，因?yàn)槟戏蕉脊苄⊙绢^叫“阿妹”，我們也就叫她“阿妹”，后來就變成“亞美”了，我們夫妻又是亞洲，又是美洲，這正好又合了亞洲和美洲的意思。南方都市報(bào)：那當(dāng)時是你在照顧女兒？沙博理：她那時候還是個學(xué)生，剛高中畢業(yè)。“文化大革命”的時候，因?yàn)槲覀兙鸵粋�孩子，所以分配的地方離家還不太遠(yuǎn)。她分配在通縣造紙廠，這樣一來，她就成了工人階級了。(大笑)那時候交通沒現(xiàn)在這么方便，離家說近也不近，所以她很少回家，頂多一個假期回來一次。我還讓她到干校去看她媽，她也去了一兩次。南方都市報(bào)：鳳子后來有沒有跟你談她在“五七干校”時候的經(jīng)歷？沙博理：那當(dāng)然，談了很多。南方都市報(bào)：她那幾年應(yīng)該是很難受的。沙博理：她覺得很冤枉。她干了一輩子革命工作，結(jié)果被江青亂扣帽子。南方都市報(bào)：郁風(fēng)在上海也認(rèn)識江青，“文革”中也被關(guān)了七年。沙博理：是啊，鳳子、郁風(fēng)、苗子都太了解江青了，知道她一些亂七八糟的事情，所以就都沒好果子吃。久居中國六十載1963年，沙博理的母親從美國幾經(jīng)輾轉(zhuǎn)來到中國，受到沙博理夫婦和親朋好友的熱情接待，看到沙博理過得幸福，便打消顧慮回到美國。這一年，沙博理加入中國籍。1971年，沙博理回美國看望母親，也頗費(fèi)周折。在中國的時間相當(dāng)在美國的兩倍，沙博理的生活已經(jīng)完全中國化了。南方都市報(bào)：到了中國以后，你和美國家里聯(lián)系多嗎？沙博理：我爸爸去世了，我還有一個老媽。我們可以通信，也可以打電話，至少保持著這種聯(lián)系。我也跟她談了工作、生活都不錯。她半信不信。1963年，她偷偷地來中國看我。很費(fèi)周折，先取道日本，再轉(zhuǎn)到香港，然后到深圳。我們夫妻去深圳接她，就在那個羅湖橋上，她站在那頭，我們站在這頭，這個場面我至今都記得。后來我們把她帶到家里住，把床給她睡，我們睡地板，那時候我跟鳳子的女兒已經(jīng)有十來歲了。我媽媽一來，同志們、朋友們都熱情得不得了，請她吃飯，陪她聊天，我們單位還組織安排帶她出去旅行，蘇州、杭州都去了。那樣以后她心里就放心了，知道我在這里確實(shí)很快樂，就不堅(jiān)持要我回美國了。南方都市報(bào)：她大概住了多長時間？沙博理：大概住了有一個月，我們也留她多住些日子，但她一個老太太，對我放心了，又牽掛著美國那邊的親人朋友，所以住了一個月就走了。南方都市報(bào)：你在美國還有沒有兄弟姐妹？沙博理：就一個妹妹，比我小七歲。南方都市報(bào)：你母親不跟妹妹一起住嗎？沙博理：美國人獨(dú)立性很強(qiáng)。我母親七八十歲了，我妹妹幾乎是求我母親跟她一起住了，但她不肯，就是堅(jiān)持要一個人住。不過她住的地方離妹妹家也不遠(yuǎn)，還是可以經(jīng)常照顧到她。我回去探親的時候問我媽：“你干嗎不住妹妹家啊？”她說，我住妹妹家里要考慮的事情太多，比如想著你妹夫要上班，就要早點(diǎn)吃飯。不像自己在家，什么都不用考慮，隨便穿什么衣服，想什么時候吃飯就什么時候吃飯。況且這里還有其他老太太作伴，也不寂寞。我聽了，覺得也有道理。南方都市報(bào)：那時候有沒有就想著要回美國去看看？沙博理：我1963年入的中國國籍，擁有了中國的護(hù)照。按照我們國家的法律，我去美國探親是一點(diǎn)限制都沒有的，什么時候去美國都可以，沒去的原因是因?yàn)楹ε禄夭粊�。因�(yàn)楫?dāng)時美國國內(nèi)還有些勢力在反華，我回去了是作為中國公民去美國的。難保他們不借口說我是什么中國來的特務(wù)扣住我，我怕牽扯到國際的問題，就放棄了。南方都市報(bào)：1963年加入中國國籍，你是出于什么樣的考慮？沙博理：其實(shí)很多年前就在想了。那個年代忙得不得了，忙著運(yùn)動，忙著打仗，抗美援朝，還有這個運(yùn)動，那個運(yùn)動，再加上美國特務(wù)的嫌疑，根本沒時間去考慮國籍的事情。后來我媽來了，看我們都挺好，不反對我在中國了。當(dāng)然我不完全是因?yàn)檫@個問題，可j是有這么一個理由，我自己下了決心，這輩子就在中國，不回美國了。后來我就申請了，也給批了。南方都市報(bào)：你回國去看你母親也是等到中美關(guān)系好轉(zhuǎn)以后？沙博理：那當(dāng)然。在中美建立了外交關(guān)系以后。南方都市報(bào)：那時候還要取道加拿大才能到美國？沙博理：有一次，我單位一個同事看報(bào)紙，說著名科學(xué)家楊振寧先生已經(jīng)入了美國國籍，他回國來看他老母親。同事就跟我說，你看人家入了美國國籍的能回來看自己的老母親，你入了中國國籍的怎么就不能回美國去看你的老母親？(笑)這話有道理啊。那個時候中美還沒正式建立外交關(guān)系，但政治空氣明顯好轉(zhuǎn)了。我拿著中國護(hù)照，但還需要一個美國簽證。我就想好了，先到加拿大去，渥太華離紐約不遠(yuǎn)，我可以到那兒等著我媽，他們可以開個車過來看我?guī)讉�鐘頭。到了駐加拿大的美國大使館，我就拿我的護(hù)照跟他們要一個簽證，說要去紐約看我媽。(大笑)那個辦事員就慌了，他還沒遇到過一個拿中國護(hù)照的美國人要到美國去探親的，他說他沒這權(quán)力，然后就電話電報(bào)來來回回地去問。到最后他不能不給我了，因?yàn)檎媚莻�時候中美建交了。但也沒馬上辦下來，那個時候我心里還是沒底，我在那兒等了一個禮拜，只好讓我媽先來加拿大，過了兩三天她才回去，她回去以后，我才拿到了美國簽證，這才去了美國。南方都市報(bào)：那是第一次回去探親？沙博理：1971年是第一次�！�南方都市報(bào)：1979年，你帶了鳳子去美國。沙博理：那我已經(jīng)是第四次去了，她是第一次。我1971年、1974年、1977年都去過美國。那個時候國務(wù)院規(guī)定我是外國專家待遇，可以兩年去一次，路費(fèi)都由國家出。這個說起來我都不好意思，我是中國公民，但我的待遇還是按外國專家算的。外國專家來華建設(shè)，可以兩年回一趟家，我也享受這個待遇。南方都市報(bào)：每次都是住一段時間就回來？沙博理：我是離休干部，探親不受限制，想留多久就久。但是，美國社會發(fā)生了變化，我也發(fā)生了變化，我跟以前的老朋友老同學(xué)都談不到一塊。而且，我對中國的感情和興趣更多。剛過去的時候還有點(diǎn)意思，可兩個星期下來，我就煩了，就提前回來了。南方都市報(bào)：你是1983年離休的？沙博理：是的。1983年離休后就開始當(dāng)政協(xié)委員。南方都市報(bào)：你當(dāng)政協(xié)委員的主要工作是做什么呢？沙博理：這個主要是組織上分配的，政協(xié)分了好多組，大家各司其職。我被分到新聞出版組，現(xiàn)在還在那兒。我們雖然沒權(quán)，但影響很大的。我們討論國家大事，反映我們的看法。有時候?yàn)榱朔从城闆r，我們還要下基層去實(shí)地了解。政協(xié)領(lǐng)導(dǎo)每年都要安排去全國各地視察，做調(diào)查研究，我們自己也可以申請去。二十多年最少去了十七八個地方，全國東南西北都有。南方都市報(bào)：離休之后也沒停止工作？沙博理：是的，我寫書，也搞翻譯。我寫的《我的中國》最近還再版。我還翻譯了《我的父親鄧小平》，是鄧楠主動來找。另外還有些外事活動。南方都市報(bào)：中國的生活方式你習(xí)慣嗎？沙博理：在中國當(dāng)然跟我老家不一樣，中國這邊電器很少。但我這人沒什么特別要求，只要房子干凈安靜，朋友有空來坐坐，我就很滿意了。南方都市報(bào)：你在中國住了快60年了，比在美國還多了一倍，見證了中國60年來的變化。作為一個從小接受美國教育的人而言，你怎么看中國這些年的變化？沙博理：我覺得很了不起。1947年我來上海，那時候的中國我也看過，那時候那么窮，那么落后。一年年過去，到現(xiàn)在這么一個水平，已經(jīng)很了不起了，這在世界上沒有了。雖然毛病缺點(diǎn)不少，但總的來說，很佩服了。Unitrans世聯(lián)翻譯公司在您身邊,離您近的翻譯公司,心貼心的專業(yè)服務(wù),專業(yè)的全球語言翻譯與信息解決方案供應(yīng)商,專業(yè)翻譯機(jī)構(gòu)品牌。無論在本地,國內(nèi)還是海外,我們的專業(yè)、星級體貼服務(wù)，為您的事業(yè)加速！世聯(lián)翻譯公司在北京、上海、深圳等國際交往城市設(shè)有翻譯基地，業(yè)務(wù)覆蓋全國城市。每天有近百萬字節(jié)的信息和貿(mào)易通過世聯(lián)走向全球！積累了大量政商用戶數(shù)據(jù)，翻譯人才庫數(shù)據(jù)，多語種語料庫大數(shù)據(jù)。世聯(lián)品牌和服務(wù)品質(zhì)已得到政務(wù)防務(wù)和國際組織、跨國公司和大中型企業(yè)等近萬用戶的認(rèn)可。 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